2016年6月24日 星期五

2016 英國脫歐公投預測:24日結果揭曉,leave 勝出 !

【民調與公投結果比較】Online民調』大勝電話民調、賭盤與預測市場


英國退出歐盟公投題目:「英國應該繼續做為歐盟成員,或離開歐盟?」(Should the United Kingdom remain a member of the European Union or leave the European Union?)。正式公布公投時間定為2016年6月23日。
脫歐公投預測資料

預測變動紀錄


民調累計趨勢圖


公投民意調查圖表:


Betfair賭盤連結最新資料



預測市場交易走勢圖連結最新資料


英鎊走勢圖近月英鎊
來源:鉅亨網

黃金走勢圖黃金現貨

來源:鉅亨網


英國金融時報指數

來源:鉅亨網

Google Trends搜尋趨勢

關於英國脫歐公投
1.什麼是歐盟
歐盟是一個由28個成員國組成的歐洲國家聯盟,簡稱歐盟,起源於二戰後強化經濟合作的構想,是歐洲的經濟、政治共同體。歐盟發行自身的貨幣歐元,有19個會員國加以採用。

2.誰有資格投票
生活在英國的英國、愛爾蘭、大英國協18歲以上公民,以及在海外生活少於15年的英國公民。此外,與英國大選不同的是,生活在直布羅陀(Gibraltar)的英國上議院成員和大英國協公民也將有資格投票。

3.英國首相卡麥隆(David Cameron)談成哪些主要改變
經過與其它歐盟成員國領導人在布魯塞爾持續兩天磋商,卡梅倫2月19日達成協議。如果英國公投結果決定留在歐盟,那麼該協議立即生效。新協議要點包括:
*兒童福利:移民工人住在海外的子女,其福利金將重新計算,以反映他們在母國的生活成本。
*移民福利金:歐盟移民到英國的前4年,英國可決定限制他們的工作福利,避免「意料之外多數」的移民人數對社會造成的衝擊。這種所謂的「緊急煞車令」可在一旦移民數量「異常」時適用,但必須在7年內解除。
*歐元區:英國可以留在歐盟的同時,繼續使用英鎊,與其它歐盟國家的商業貿易活動不用擔心受到歧視。任何英國為援助其它歐盟國家所付的款項將被退還。
*主權:明確承諾英國不會與其他歐盟成員國有「前所未有的緊密聯盟」關係。這將被納入修訂過的歐盟條約中。
*競爭力:新協議呼籲所有歐盟成員國和機構「盡全力充分落實和強化內部市場」,並「拿出事先更好監管的具體步驟」,包括減少官僚的繁文縟節。
*對自由遷徙的一定限制:為打擊假結婚問題,與歐盟公民結婚的非歐盟配偶不會自動獲得自由遷徙的權利。針對沒有犯罪紀錄卻被確信是安全威脅的人士也有新的排除權。

4.誰想要英國脫離歐盟
據目前最新民調顯示,英國民眾在此問題上正反意見相當,上次贏得歐洲議會選舉的英國獨立黨鼓吹英國脫離歐盟。該黨去年5月在英國大選中獲得近400萬張選票,佔13%。有相當數量的保守黨議員和數名工黨議員也支持英國脫歐

5.為什麼要英國離開歐盟
他們認為留在歐盟是在拖英國後腿,因歐盟對企業設下太多規範,每年又要繳數十億英鎊的會員費,卻成效不彰。他們也希望英國收回對邊境的完全掌控權,減少來英工作的人數。

6.誰想要英國留在歐盟
目前首相卡麥隆、工黨(Labour Party)、蘇格蘭民族黨(SNP)、威爾斯國民黨(Plaid Cymru)和自由民主黨(Lib Dems)都表態支持英國留在歐盟。

7.為什麼要英國留在歐盟
他們則認為英國從歐盟會員得到很大好處,也更易於出口商品至其他歐盟國,他們相信移民多為年輕、勤於工作的一群,有助推動經濟成長、支付公共服務費用。他們還認為,離開歐盟恐會有損英國在國際社會的地位,而做為歐盟國家則地位更穩固。

8.脫歐或留歐,怎麼做對英國有利
這取決於從哪個角度看,或者你認為哪些方面是重要的。脫離歐盟將是很重大的一步,有人認為這甚至比誰贏得下次大選還要重要得多。

9.對商業有何影響
絕大多數大企業傾向於英國留在歐盟,因為這會使他們在全球更容易轉移資金、人力和商品。
詳見BBC中文網:英國歐盟公投:究竟怎麼回事?


【參考資料】
1、維基百科:英國退出歐盟公投
2、英文版維基百科:英國退出歐盟公投     
3、 脫歐公投法案
4、 脫歐民意調查




【後記】
No!  No!  No!














99 則留言:

  1. 民調或有差異

    可是呈現一致的訊息是年輕人多支持留歐,老年人多挺脫歐

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    1. 官方支持脫歐組織已經出動保險套宣傳來打動年輕人
      保險套脫歐宣傳:「留在裡面更危險」..XD

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    2. 卡麥隆的第二次豪賭
      上次向左,這次向右
      能否再次獲勝呢

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    3. http://www.icmunlimited.com/data/media/pdf/Voting_29thFeb16_pv.pdf

      新的民調 41:41平手
      蘇格蘭地區 留下47:40只領先7%,相較於其他民調有不小差距

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    4. 最新ICM民調支持英國脫歐的受訪者首佔了上風
      41:40

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    5. 版主回來啦,我也大虧卻並不失志,我們要一起努力啊~~

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  2. 比利時恐怖攻擊對這件事影響蠻大的..
    但我想在各大黨派主流的影響之下,remain應該會以相當些微的比數勝出
    除非五六月還有另一波...

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  3. 最近的民調趨勢應該令卡麥隆很頭大...
    雖然蘇獨公投及上次大選,投票結果都比卡麥隆預期的好
    但最後一波民調平均也不能輸超過2% , 否則投出來的結果很有可能就是leave了....

    目前各賭博網站 leave 都升高到30-35
    已然有不小的風險

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    1. 統計2016民調:
      Online的部份 Leave的平均值已經超越 Remain(50.09:49.91)
      Telephone 是 55:45 Remain約領先10%

      從上是統獨公投來看脫歐,
      上次選前賭盤 NO都在20上下
      這次賭盤 leave升到30-35
      風險的確不小....

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    2. 抱歉,不知為何我找不到留言鍵,只能回覆。
      經過多天的掙扎,我押英國留歐的英鎊終於認賠殺出,總共大賠26萬,(真的是瞬間蒸發),當然我也從失敗中學到很多。
      敢大押的部分原因首先是個人認為英國人不太可能會投出一個不確定的未來,經濟發展需要穩定,全球本來就不太穩定何必如此,且大英帝國的光榮早已是過去式,但結果就是英格蘭等地還是有大批民眾眷戀過去大英帝國的輝煌。
      至於未來如何,我也拭目以待。
      其次便是本網站,之前是關注總統、立委大選時才知道本網站,其實後期名氣大了以後引用的媒體頗多,電視新聞也用,網路搜尋更是名列前茅。我也特地比較了蘇格蘭獨立公投及幾個過去預測的準確度,決定相信版主預測實力重押英鎊,版主加權相信電話民調我也認同,我也認為網路民調多半為激進脫歐選民主動答覆,沉默的大眾則是留歐選民。不過其實當時我也發現與蘇格蘭獨立公投相比,此次沒有之前確定,特別是民調趨勢圖勝敗方最終現黃金交叉,但版主預測與賭盤仍然持續看好(雖然賭盤也有顯示說押注留歐的人少但金額大,押注脫歐的人多但金額少的疑慮,但太有信心自動忽視),後期更有議員被殺與脫歐派倒戈事件更加深我"必勝"的決心,所以繼續加碼。
      最終結果是大敗,然後版主黯然引退。版主大人,我們既非神明,怎能預知未來,預測必有失準,投資必有賺賠,不必因一次失誤而灰心喪志,我大幅虧損都願意重新出發,相信版主也行。還有義大利修憲公投、美國總統大選等諸多未來事件可供分析,而且我相信版主必然是想將預測科學化,成為一門學術來加以發展,怎能功虧一簣,特此為文,共勉之。

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  4. 最新ORB民調的結果脫歐派為55%,大於留歐派45%;然而賭盤卻是仍看好以50到55%比例留歐。要如何解讀這數據背後的差異?就經驗法則而言,賭盤由於是實際資金的押注,所以準確度一般比較高?

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    1. 就這次公投的長期趨勢與賭盤來看
      沒意外的話
      應該是『虛驚一場』

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    2. 抽樣誤差,另外電話訪問與網路民調也會有差異

      現在比較需要擔心的是
      每個個別民調內,脫歐派的投票意願強度都較高
      也難怪卡麥隆坦承他已經夜夜難眠

      但投票意願高不代表最後一定有優勢
      有可能反而是這種理念較為極端,最後階段較難吸引未決定者,也不一定
      蘇獨公投就是適例

      下周的民調平均會更準確一點

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  5. 這兩週以來民調都是脫歐佔上風
    也ㄧ堆國際資金正等著對賭英鎊多空
    所以也是建議壓寶留歐 作多英鎊?

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  6. 我認為現在正是徹底押英鎊的時機,即使脫歐,英鎊兌美金已經逼近金融海嘯水準,再反彈機會還是很高!

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  7. 今天在板主更新之後風向又更往Leave吹
    12–13 June 39% 46% 15% 1,905 YouGov Online
    10–13 June 45% 50% 5% 1,000 ICM Telephone
    44% 49% 7% 2,001 ICM Online

    betfair 36%
    Predictit 43c

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    1. 以時間序列加權的民調Leave已經超越Remain,兩大陣營勢均力敵!

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    2. 若英國脫歐公投成功
      明年可能會有二次蘇獨公投,甚至法國脫歐公投
      歐盟就要變成德盟了....

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    3. 今日
      Leave 在 betfair 來到 45 , 在predictit 來到 44
      英鎊已經在1.41附近,迅速往低點1.38走

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  8. Brexit 成真的話英鎊目標 1.33

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  9. 那全球經濟陷入黑暗,英國也沒達成她的目標,到底是對誰好!

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    1. 對放空股市、放空英鎊的人好!!如果脫歐成真,歐盟還能持續多久呢??

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    2. 歐盟持續死水一攤才不好吧
      畢竟這組織越來越奇怪了

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    3. 你的意思是歐盟已名存實亡??

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  10. 聽說這次英國脫歐是採iVoting的制度?!
    是真的嗎?
    如果為真,那有多少人登記了?
    現在的民調,參考性又剩多少呢?

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  11. 工黨支持留歐國會議員 Jo Cox
    在自己選區遭人槍擊死亡
    這件事會刺激留歐派出來投票吧
    這樣近期脫歐領先的民調要持保留態度

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  12. 槍擊事件後,留歐派應該會開始“穩定”高於脫歐派了,至於得票率就等開票結果才知道

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  13. Hello您好,
    我這星期才知道貴網站的存在,深感內容豐富,每天都固定瀏覽最新內容。小小建議,如果貴網站的圖表字型能使用微軟正黑體或思源黑體,在視覺呈現上會更專業一點,謝謝

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    1. 感謝您對圖表字型提出的建議!

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  14. 英國脫歐使英國百姓在10年後再歐洲更加幸福,光以歐元區不管在政治,經濟,福利....上有多大問題,那些官員當然不希望在任期內見到這些問題一一浮出,且是希望英國佬來幫忙一起扛這些問題,英國脫歐對英國來講一定會有一段不舒適的過渡期,且會讓那群歐洲官員更加正視問題,一旦英國度過這段過渡期,對毆及英國更對全世界都是一件好事....

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  15. 龍婆的預言
    2016:穆斯林將入侵歐洲。我們熟知的歐洲將不復存在。
    前半段是難民入侵
    後半段應該就是英國脫歐

    龍婆預言準確度85%
    所以我認為英國脫歐機率85%

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    1. 2016以後,毀滅性攻擊持績許多年
      到了2025年歐洲的人口接近為零.....然後人類飛往金星,希望找到新的能源.....最後地球上的一切將會死亡,
      人們的煩惱將會消逝...一切都將會消逝......

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    2. 令人毛骨悚然

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    3. >>2025年歐洲的人口接近為零

      把歐洲用歐盟代替>>2025年歐盟的人口接近為零
      也就是2016歐盟開始解體
      2025歐盟名存實亡
      未來十年歐盟一步步縮小

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    4. 版主貼那張海報
      不就證實龍婆對伊斯蘭難民入侵的問題
      英國不論新教徒或天主教
      絕對不歡迎太多穆斯林來定居
      吵大難民問題
      英國絕對脫歐

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    5. 宗教問題是隱密因素

      英國人如果CARE這個問題
      不會明說
      以免被認為有宗教岐視

      民意調查這部分
      問不出來

      這跟台灣早期民調
      綠民支持者會隱藏在電話調查一樣

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    6. 這種預言、神諭之類的所在多有,古希臘就超流行了,永遠是介於可解與不可解之間,我相信留歐也自有一套解釋(特別在公投前夕回此文)

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    7. 龍婆預言在大家極度不看好的情形下
      應驗了

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  16. 您好:
    資料很完整,最近在查英國脫歐的賭盤,沒想到您也有了,不過連結Betfair賭盤 裡面的英文數字代表甚麼意思?怎麼有那麼多選項呢?麻煩說明了 謝謝

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    1. Betfair 賭盤裡面的英文數代表賠率
      那麼多選項就好像股票交易價位有上下五檔價位

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    2. 恩 很清楚的了解了 感恩
      另外 我又有一問題不解
      請問 賭率的底下有一個類似L書寫體後面有4或5位數字,又是甚麼?
      如果移動滑鼠到小格裡去,又會看到 類似 11/4 或 4/11 又是甚麼? 很多不懂 感恩啦

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  17. 賭盤這樣開法對留歐派很不利
    100元壓留歐賺45元
    100元壓脫歐賺230元
    如果民調差不大 我要是中間派會壓脫歐 然後投脫歐

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    1. 拜託,如果您資金雄厚,就會採穩健方式,覺的誰會贏才押,不是賠率好嗎?

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    2. 應該看期望值吧
      兩者賺的錢差5倍
      但發生機率是否也有差到5倍呢?一般認知應該是沒有
      既然這樣,壓脫歐期望值就是正的,留歐是負的
      所以我認同上面大大說的

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    3. 如這般講...就知只用賭徒心態看待..這不是很好理由...
      早就在數周前毆...美許多政府官員早已動用行政資源勸阻脫歐...
      因他們害怕在任期內再度看到一波如向次貸風暴出來...都想在任期能
      順利下庄走人...
      將問題留給後人去買單....
      莊家留歐派賠率..45...是離毆派吃虧在沒行政資源...故賠率高些...
      ====
      卡麥隆這次玩很大...如賭贏留歐..又可穩固他在人民中地位的加分..
      如脫歐..將刺破歐洲許多國家債劵泡沫...他們評比將下調...甚至也效法英國來辦公投...脫歐...這是現今許多歐美政府官員不願見到的...但利空的禿鷹集團就等待中...

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    4. 賭盤的樣本有問題,不是英國人也能賭,賭的人絕大多數是男人

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  18. 想請問投票的方式是I-voting嗎?還是採用實體投票?有沒有相關的網頁可以參考~另外網路上也都沒有找到開票方式的介紹,有無高手可以指點,謝謝

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  19. 工黨議員之死 , 救了保守黨黨魁
    在該次事件之後風向逆轉
    不然我看是要脫歐了
    卡相可以說是,勇於冒險的政治人物通常有好運之例

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  20. 「離歐派」目前領先約50萬票,得票率領先約3%

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    1. 跌破本狼眼鏡啊!!!根據目前BBC的地圖,英國本土呈現北留南脫的局面。蘇格蘭、北愛爾蘭以及直布羅陀(位於西班牙南方的英國屬地,95.9%壓倒性支持留歐!!!)挺留歐,英格蘭以及威爾斯則力挺脫歐。

      又是一次讓獸瞠目結舌的結果嗎?

      【BBC即時開票結果!!!】:http://www.bbc.com/news/politics/eu_referendum/results

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  21. 人最多英格蘭要脫離的領先100多萬票

    脫定了,不用看了

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  22. 脫歐派驚天大逆轉!!!!!!!! 人算不如天算阿

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  23. 線上讀者有389人,第一次看到這麼多人XD

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  24. 回覆
    1. 對啊!版主失算了害我大賠

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    2. 我也是,以前都很準的說⋯⋯

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    3. 我就是看以前很準才下大單
      結果慘賠
      以後要去看當地的媒體

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  25. 好像2004年總統大選的情景,好刺激

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    1. 那次阿扁自導自演之外還做票,對民主的傷害無限大,就如同這次英國即將脫離歐盟對世界的傷害一樣!!!

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    2. 319槍擊案誰都知道是做出來的,李昌鈺收錢做了假報告!!!

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    3. 樓上請拿出證據,要不人家可是有法律追訴權的

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    4. 樓上真的平行時空

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    5. 笑話!!!當年就是藍營不信任國內調查單位,所以才說要找李昌鈺來,
      結果調查結果仍舊證明不是自導自演,
      現在居然反咬說李昌鈺收了錢!?
      反正什麼都你們說了算?

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    6. 我是覺得是有理由,但是連爺爺的態度會讓人覺得說還好他沒當選

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    7. 我覺得雖然是有空間 但是目前並沒有證據可以證明這一點
      例如說槍傷是假的或者是自道自演

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    8. 要是槍手不小心手抖了一下,爆頭或是爆心,是會死人的,
      真的會有人要博取民眾同情請人來對自己開槍嗎?
      那時藍營就是輸不起才會拗說是自導自演
      沒良心到如此地步,沒有證據就到處造謠,都不會擔心吃上官司嗎?

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    9. 2004年是作票?
      過去的中壢事件、黃信介事件是國民黨明確作票證據歷史事實
      但不要把國民黨過去的惡行惡狀拿來認為別人也會跟著這麼做
      原本認為狼大只是理性的藍營青年
      沒想到有這麼嚴重的意識型態,沒有證據的事情都可以亂講的

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    10. 我覺得頂多就只是改變意向而已
      但中壢事件和黃半仙那個
      剛好作票方式相反
      一個是讓票減少一個是讓票增多

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    11. 我覺得2004我覺得問題就是在連爺爺身上
      如果說2004要挑戰犯的話也是他

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    12. 但2004年選舉為什麼會有說有自導自演的理由是因為票數太接近
      因為兩個子彈是有可以改變投票意向的
      所以我認為是這樣啦
      HERO:兩顆子彈
      GOAT:連爺爺

      刪除
    13. TO 各位友獸以及人類網友:

      《獄言》

      連胡相會齊賣台,送氏廚餘染碧癌。
      當年激情猶似夢,誅心泣血泛藍哀!!!

      本狼以此詩向反共抗台的台灣獸以及人類鄭重致歉!!!

      再來一樣是《動物方城市》詳細票房時間!!!

      《動物方城市》全球票房:10億1268萬7356美元
      動畫片排名:第4名(電腦動畫類排名同左)(持平)
      全球最賣座電影排名:第25名(持平)

      最賣座電影第21~30名(單位為美金):
      30.《神鬼奇航3:世界的盡頭》────9億6342萬0425元
      29.《獅子王》────9億6848萬3777元
      28.《神偷奶爸2》────9億7076萬1885元
      27.《哈利波特────神祕的魔法石》────9億7475萬5371元
      ──────────────────10億美元貼小說/捐款二擇一生死門檻 PASSED──────────────────
      26.《黑暗騎士》────10億0455萬8444元
      25.《ZOOTOPIA》────10億1268萬7356元
      24.《哈比獸:意外旅程》────10億2110萬3568元
      23.《魔境夢遊》────10億2546萬7110元
      22.《星際大戰首部曲:威脅潛伏》────10億2704萬4677元
      21.《侏儸紀公園》────10億2993萬9903元

      預測最高排名:第20名(持平)
      預測最終票房:10億5300萬美元(持平)
      超越《哈比獸:意外旅程》還差841萬6213美元

      北極凍狼 斯冰菊 勞工權益獲保障!!!

      中華民國105年6月25日 23:50

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  26. 預測完全錯誤.........

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  27. 下一個主題
    蘇格蘭、愛爾蘭、北愛爾蘭會離開英國加入歐盟嗎?
    下一個離開歐盟的是誰?
    歐盟會崩解嗎?

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  28. 算來算去也沒用阿,只是浪費了太多時間在預測。

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  29. 龍婆的預言
    2016:穆斯林將入侵歐洲。我們熟知的歐洲將不復存在。
    前半段是難民入侵
    後半段應該就是英國脫歐

    龍婆預言準確度85%
    所以我認為英國脫歐機率85%

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  30. 我也看出版主相信電話民調,也認同啊,然後就大虧了Orz

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  31. 不知道版大有沒有想要更改外國事件的預測模型

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  32. 幹… 我敗給預測了!
    我也是看了版大的分析…
    哭哭…
    押大單在英磅,
    全虧出場!

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    1. 您不該在低點認賠
      英國央行有試圖拉回一些
      可再觀察一周
      至少等周一(6/27)看狀況再做調整
      本來我也是打算全虧出場
      但冷靜地想想選擇不要在低點出場
      而是再買進只是恐怕還有餘震
      周一開盤時再看狀況

      刪除
    2. 星期五開票當天,我守在電腦前看即時開票。
      一開始也是買英鎊升值,不過邊開票看下滑就出場改買英鎊跌...
      中間因為留歐有一度票贏脫歐有被斷倉
      但是票開到一半 脫歐的票數就開始拉開距離了
      這天外匯算下來即使加上賠的,帳戶金額還是賺了兩倍

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    3. 請問如何改買英鎊跌,就是空英鎊嗎?

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    4. 我是使用福匯FXCM做外幣買賣的
      開一個帳戶就可以做各種貨幣對的買跟賣
      星期五那天是對 英鎊/美元 這貨幣對交易
      一開始看英鎊會漲 就買進 但是後來脫歐票超過留歐票
      我就平倉 改賣出了
      其實像這種開票式長時間的最好在電腦前比較保險
      如果像是公布數據 像是美國非農數據那種 即時性 就只需要數據公布時 在電腦前操作就好

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    5. Мөнхгэрэл 做外匯期貨您最好有豐富的經驗(十年以上)或者雄厚的資金來源,否則建議您千萬不要輕易進場,他的槓桿超過400倍以上,看錯盤很容易會被斷頭,主要都是在半夜看盤比較多(歐美盤動盪比較大)要做當日沖不是那麼容易喔!加上外匯期貨大多是在國外風險也有點大.....

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    6. 提供400倍槓桿不代表你要用400倍下去操作阿,我一般也是抓60倍下去玩而已,而已也不需要看半夜盤什麼的,你主要去注意它關鍵性數據的公布再進場就好,一般公布時間歐洲英國方面都在下午4點~6點,不過我比較推薦美國跟加拿大,都在晚上8點半~10點半,比較適合下班後有時間觀察,而且進場後到出場建議不要超過一小時,賺或賠都是,因為高槓桿你半夜睡覺不知道會發生什麼事,最好下完單獲利或達到心理的賠損點就出場了

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    7. 你好!我剛剛去看了福匯發現的他的點數價格很低耶(一般)一點才0.10換算成台幣才32塊,降還不如去玩台期指一點都有200小台指也有50,怎麼跟我所認知的外匯期貨有很大的落差,用模擬帳號玩過一次賺了四百多點可是金額卻只有一千多(1650折合台幣五萬多)!這也太少了吧四百多點耶,台期指都有八萬了,難不成要尊貴帳戶才有搞頭嗎?還是我認知(軟體)有問題啊

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    8. 一點0.1是迷你手(即是一千美金),那個數字可以改,像我手上一萬美金的話,我用60被槓桿下去玩的話就是60萬美金,換算成點數 就是每點 600 下去玩 (將0.1改成600),當然最重要的是止損一定要設定好...

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    9. 也就是說,當我一萬美金60倍下去操作獲利100點的話,100*60*貨幣兌差 =6000(美金)*貨幣兌差,當然如果是陪100點一萬美金也就剩一半以下了........所以進場要謹慎而且最重要的是止損一點要設定好

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  33. 版主太相信電話民調XD
    我想應該是受國內民調影響吧
    國內都是電話民調較準
    反而是網路民調完全失準

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    1. 不過老年人愛投票這點真的是全世界通用
      留歐派的年輕族群 投票率低自然會輸掉

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  34. 這...看到無情大的公告
    有必要嗎..?只是一場國外的公投
    不管準不準本來就不是可以預測尤其歐美國家的公民投票這方面的思維
    本來就比我們台灣甚至全亞州還要進步.他們除了一定都會的基本盤票源
    其他自由選民本來意向就是捉模不定..無情大實在沒必要這樣..

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  35. 廖國明 · WeDiD Inc.,-GM

    哈哈哈!這跟台灣很相像,一堆人盲目的去投給一個素人,被騙也好,不滿前朝也好,總之投下去了就只好認命。沒想到英國人沒有風度,年輕人怪老人,那台北人是否老人可以怪年輕人沒有見識?如果可以,台北再來一次選舉,會怎麼樣?好玩的政治遊戲,誰叫選民是傻瓜。爽一天,苦多年,還沾沾自喜地認為自己做了選擇。永遠不要忘記,失敗與更壞不是選項之內,更好與進步才叫選項,台灣人有沒有覺悟?
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    剛剛在那個「年輕留歐派連署新聞」看到這個
    我只有一句話連d有比較好嗎,如果2014如果選的是笑臉中你這樣講還有道理,但問題是選的是歷練不行能力也不行的咖,也因為這樣才給素人機會

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    1. 但是也是可以認同說
      總之投下去了就只好認命。沒想到英國人沒有風度,年輕人怪老人
      畢竟這句話是對的

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    2. 選涂醒哲都比選連D強~~

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  36. 版主累了 或許可以少預測部分種類
    感謝版主多年來的服務 給我們一個 公正公開的地方 能相互交流
    並提供許多有用的資訊 謝謝

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